CHIMENTOS
“Billy Elliot, el musical”: todo por un sueño

Preparen los pañuelos…
La llegada de Billy Elliot, el musical al Teatro Opera representa una puesta en escena marcada por el conflicto personal y social en la Inglaterra industrial de 1984. El estreno local, impulsado por la música de Elton John y una producción que prioriza la potencia teatral, se apoya en un contexto real: la huelga minera que enfrentó al sindicalismo británico con el gobierno de Margaret Thatcher y que redefinió las relaciones laborales y debilitó al movimiento sindical en el Reino Unido, además de disparar —junto a las políticas de Ronald Reagan gobernando Estados Unidos— el neoliberalismo que hoy predomina en el mundo entero.
Desde el inicio, la obra sitúa al público en ese contexto sociopolítico. Un fugaz fragmento documental de La Thatcher domina el escenario, acompañada de un noticiero audiovisual que menciona la industrialización británica y anuncia la huelga minera de 1984 a 1985. La imagen arranca algunos (pocos) silbidos en el Opera, sin duda apoyados por todo lo que acaba de generar el reciente triunfo de la Selección argentina contra Inglaterra en el Mundial, con el trapo de Malvinas como ingrediente central.

En ese marco, Billy Elliot —hijo y hermano de mineros en la ciudad de Durham— descubre su pasión por el ballet, un arte que su entorno asocia a la feminidad y rechaza como camino viable para un varón.
La narrativa de la obra —con dirección general de Rubén Szuchmacher— se construye sobre dos frentes de conflicto para el protagonista: el personal, al enfrentarse a sus propios prejuicios y deseos, y el social, al desafiar la tradición familiar y el mandato masculino del colectivo minero.
El padre de Billy —Osvaldo Laport— encarna la resistencia y la dureza de una época atravesada por la crisis, mientras que la profesora de ballet —Alejandra Perlusky, uno de los puntos altos del elenco— se presenta como la figura que impulsa y contiene a un niño que busca un lugar para su talento. “El ballet no es de mariquitas”, se repite como consigna en una sociedad donde los prejuicios y la discriminación sin matices le daban vigencia a los estigmas de género.

Pero uno de los mayores placeres de sentarse en las butacas del Opera es disfrutar el gran trabajo del protagonista absoluto, Joaquín Mondino Formichelli como Billy. Este pibe santafecino de 12 años —¡todo un actor ya!— la rompe en (casi todas) las coreografías, y brilla aún más a la hora de actuar y cantar. Sin dudas, un nombre para recordar. No suena arriesgado anticiparle una gran carrera y que, de aquí en más, en las notas periodísticas que vendrán, será un lugar común eso de “aquel chico que mostró todo su talento desde su aparición como Billy Elliot”.

El texto no elude la crudeza del lenguaje ni la violencia simbólica que atraviesa la vida de Billy Elliot. Frases como “¡no soy p…!” aparecen sin filtro, algo que suma realismo aunque pueda incomodar a parte de la platea. El uso del lenguaje callejero, propio del ambiente proletario, refuerza la autenticidad del contexto.
Entre los personajes secundarios, también brilla el amigo de Billy —Lautaro Muro López—. Su papel introduce una visión actual y desprejuiciada sobre la orientación sexual, permitiendo que la obra dialogue con el presente y ponga en cuestión los mandatos de género. La naturalidad con que se aborda el tema de la diversidad sexual contrasta con la hostilidad que enfrenta el protagonista, y evidencia la tensión entre la tradición y los cambios culturales.
Y hablando de comedia musical, cómo no mencionar la música compuesta por Sir Elton John, emblema del pop británico y más allá, otro de los pilares de la puesta. La decisión de ofrecer música en vivo —bajo la dirección orquestal de Gaby Goldman— crea un clima emocional que potencia los momentos de mayor intensidad dramática, algo que difícilmente se lograría si la banda sonora estuviera grabada.

Otro gran acierto de la puesta —si uno piensa en la película y el protagonismo del ballet clásico— es la preminencia en los cuadros de baile del tap. El zapateo transmite una fuerza inmediata que arranca aplausos unánimes en la sala, especialmente en la escena de los maniquíes, con gran lucimiento de Billy y su amigo. En el rubro clásico, sin dudas, el climax emotivo llega cuando Billy más que bailar, “vuela”, acompañado por Braian Mansilla (el Billy ya adulto), provocando otra ovación inevitable. Se dijo, preparen los pañuelos…
Pero siempre hay un pero…, y en este caso es la extensión del musical, que supera las dos horas y media con intervalo, como un posible obstáculo para mantener la tensión dramática. El intento de abordar múltiples líneas temáticas puede dispersar el foco narrativo. Eso sí, la apuesta por una estructura de musical adulto —y no infantil— permite profundizar en los dilemas existenciales y sociales de los personajes.

Billy Elliot, el musical tuvo más de 12 millones de espectadores en sus versiones de Madrid, Londres y Broadway, y su éxito radica en la capacidad de interpelar a públicos diversos. La puesta local refuerza esta vigencia y plantea, como destacó el prestigioso diario británico The Guardian tras su estreno en el West End londinense, “un interrogante incómodo para cualquier época: ¿qué sucede cuando un sueño desafía el lugar y el entorno en el que nace?”. La historia se convierte así en un espejo para quienes enfrentan vidas predeterminadas por el origen, la tradición o la expectativa familiar, y explora la posibilidad de abrir una grieta para el deseo y la autodeterminación.
El público presente en el Opera que ya lleva soplando más de cincuenta velitas, si es que en la primavera alfonsinista frecuentaba el Parakultural —cumbre del under porteño en esos días—, puede que asocie el mensaje clave de Billy Elliot, el musical a aquel grito de guerra del genial grupo de teatro experimental Las Gambas al Ajillo: “¡Sé tu mismo!“, exhortaban las enormes Verónica Llinás, Alejandra Flechner y María José Gabin.

O sea, más allá de los molinos de viento (sociales, familiares y un largo etc.), seguí tus sueños. Ese es el combustible indispensable para transformarse en lo que uno aspira. De eso va esta historia, que en el año 2000 fue película multipremiada y exitosa. Y que ahora, con una gran producción a cargo de los hermanos Diego y Omar Romay (claro, los hijos del Zar de la tele, don Alejandro, dueño del Canal 9, el de la palomita), digna de Broadway o Londres, se puede disfrutar en la calle Corrientes. Extrañamente, por la cifra millonaria que implica, por no muchos días más: hasta el 8 de agosto, ya que el Opera está reservado luego de esa fecha, aclaran los productores.

La última imagen del cronista es esta: tras otro gran momento, esa coreo colectiva repiqueteada a puro tap antes de que caiga el telón, el público aplaude, aplaude, no deja de aplaudir.
Fotos: Ale Palacios
CHIMENTOS
Nati Jota reveló cómo hizo para comprarse dos departamentos antes de los 32 años: “Me da vergüenza decirlo”

Nati Jota suele compartir buena parte de su vida con sus seguidores, aunque hay aspectos de su realidad económica que durante años prefirió mantener bajo reserva. En una entrevista con Lara López Calvo para el ciclo «En tu cartera«, la conductora decidió correr ese velo y contó cómo logró convertirse en propietaria de dos departamentos antes de cumplir los 32 años. Su primera adquisición llegó cuando apenas tenía 25, pero lejos de exhibirla como una conquista, durante mucho tiempo sintió pudor de hablar sobre ella.
«Me compré un departamento en 2019, tenía 25 años. Nunca lo conté, me daba mucha vergüenza… sentía que no tenía nada que ver con la realidad de mis amigos, que algunos todavía vivían con sus padres porque no podían alquilar«, reconoció. La confesión dejó al descubierto una incomodidad que iba más allá de lo material: Nati no quería que un logro personal quedara expuesto como un privilegio frente a las dificultades que atravesaban personas de su entorno.
De hecho, la posibilidad de independizarse había comenzado a rondarle bastante antes. «A los 23 me quería mudar sola, y en vez de perder mi plata alquilando, banqué un toque más en lo de mis viejos para seguir ahorrando y poder comprármelo, porque ya tenía algo copado ahorrado«, explicó. En lugar de destinar sus ingresos a un alquiler, eligió prolongar su estadía en la casa familiar y transformar ese esfuerzo en una inversión a largo plazo.
La decisión, según contó, no respondió a una estrategia sofisticada ni a grandes conocimientos financieros. «No soy una persona que sepa invertir. Entonces dije: ‘Si no voy a mover la plata, entonces me lo compro’«, relató Nati. Así llegó aquella primera propiedad, una operación que mantuvo en silencio y que recién ahora decidió compartir públicamente.
NATI JOTA CONTÓ QUE YA TIENE DOS DEPARTAMENTOS PROPIOS A SUS 32 AÑOS
Pero el recorrido no terminó allí. Hace apenas un mes, la influencer concretó la compra de su segundo departamento, una vivienda de mayores dimensiones que recibió con una mezcla de alegría y pudor. «También me da mucha vergüenza decirlo. Pero estoy re contenta, es mucho más grande«, reveló, al contar una noticia que hasta ahora había permanecido lejos de sus habituales publicaciones.
Detrás de ambas adquisiciones, Nati identificó una conducta que considera fundamental: el ahorro y la conciencia de que su actividad profesional no ofrece garantías eternas. «Simplemente ahorré porque hay que ahorrar y porque con este laburo nunca sabés cuándo se termina la joda«, admitió. Su reflexión también estuvo atravesada por la incertidumbre propia del universo digital y del streaming, un terreno dinámico en el que el éxito puede cambiar de un momento a otro.
«Entonces aprovecho ahora que me está yendo bien y guardo, porque yo no sé si mañana pincha el streaming, pincha el internet, y aparece un universo que no me incluye tanto o que no me va tan bien«, concluyó. Entre la satisfacción por haber alcanzado dos objetivos importantes y la cautela frente a un futuro laboral imprevisible, Nati Jota compartió una faceta menos conocida de su historia: la de una joven que eligió postergar ciertos deseos para construir, ladrillo a ladrillo, su propio respaldo.
Nati Jota
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Tomás Rebord desembarca en la tevé abierta desde el streaming: «No voy a hacer lo que la gente espera que haga»

Tomás Rebord construyó durante más de una década una identidad propia en el streaming argentino: abogado graduado de la Universidad de Buenos Aires (UBA), primer universitario de su familia, condujo ciclos como El Método Rebord, Caricias Significativas, MAGA y Hay Algo Ahí en el canal Blender, y reunió en torno a su figura una comunidad fiel conocida como los “hagoveros”. Nadie lo hubiera ubicado, hace no tanto tiempo, sentado frente a las cámaras de un canal de aire. Sin embargo, a partir de este mes, Rebord se suma a la agenda televisiva los domingos a las 22 por América TV, con Dominbord, un ciclo semanal que conducirá junto a Manu Jove y Juan Ruffo.
El salto no implica abandonar el universo digital que lo vio crecer: el propio programa se emitirá en simultáneo por YouTube y por la señal de aire, una apuesta que busca combinar lo mejor de los dos ecosistemas antes que elegir entre ellos. La televisión abierta, sostiene Rebord, no está muerta: cambió. Y ese matiz, para él, lo es todo.
Autor de la novela Comentarios al Náucrato (2024) y con un unipersonal teatral que agota funciones, Rebord, de 33 años, llega a la pantalla abierta con un perfil que mezcla análisis político, humor e identidad peronista. Alguna vez, a alguien se le ocurrió imaginarlo candidato por ese espacio. No lo descartó, pero advirtió: “Si voy a ser candidato, va a ser en serio”, marcando distancia del fenómeno de liderazgos mediáticos que ingresan a la política sin estructura ni programa. Pero esos temas, le dijo a Teleshow, los reservará para el programa.
— ¿Qué los llevó a elegir el horario del domingo a las 22 y qué tipo de programa imaginan para cerrar la semana?
— Hace un tiempo venía sintiendo que ya no existe en la televisión ese espacio del gran show semanal: esa cosa que congrega a la gente frente a la pantalla una noche de la semana y genera algo que hace eco en la agenda, en los portales, en todos lados. Con respecto a lo de cerrar la semana, yo lo imagino mucho más como abrir la semana que como cerrarla. No me interesa hacer un breaking news ni seguir la coyuntura. Lo que me apasiona es hacer algo con la realidad. Por eso me gusta el contenido editorializado. Hace mucho tiempo la gente me dice periodista y, por supuesto, me amigué con la idea, pero no creo serlo. No soy un periodista. Digo lo que opino de lo que veo. Y ese atractivo que he logrado mantener a lo largo de los años es el principal capital que tengo.

— El ciclo combinará política, actualidad, entretenimiento y humor. ¿Cuál será el criterio para que esa mezcla tenga una identidad clara?
— Tiene que ver con una identidad muy personal. Son cosas que vengo haciendo hace años y ya se parecen más a una marca que a una búsqueda. Para mí es natural compensar entre actualidad, entretenimiento, información y show. Y creo que es algo que existía en la televisión y se dejó de hacer por costos, por rendimiento, por etapas, por lo que sea.
— Durante años se sostuvo que el streaming iba a reemplazar a la televisión y que la pantalla chica estaba muerte. Entonces, ¿por qué tantas figuras de ese universo hoy deciden desembarcar en la tevé abierta?
— Definitivamente no creo que la televisión esté muerta. Lo que no significa que todo lo que esté en la televisión esté vivo. El principal cambio es que antes aparecer en la televisión era sinónimo de notoriedad porque la oferta era limitada y todo el mundo miraba a través de la misma pantalla. Si aparecías en cualquier programa, habías salido en la televisión, que era lo único que había para ver. Lo que empezó a pasar con la ampliación de la oferta es que esa garantía de notoriedad se perdió. Creo que alguna gente fue demasiado lejos al decir que la televisión ya no sirve para nada. Para mí ahí hay un trecho muy diferente.
— ¿Creés que está en crisis, o que cambió la manera de verla?
— La televisión sigue reteniendo una posibilidad de alcance que todavía es superior al streaming. El streaming se mantiene por una comunidad preexistente que hace el esfuerzo de ir a verte donde estés. La televisión hoy sigue reteniendo un techo más alto. Lo que sí, antes tenía era un piso alto: ya arrancaba cinco escalones arriba. Ahora el piso está bien abajo. Tenés que hacer mérito para llamar la atención y que te vean. Pero creo que las cosas que llaman la atención en la televisión siguen siendo más masivas que las que llaman la atención en internet. Básicamente depende del producto. Si el producto es bueno en un dispositivo que lo amplifica, va a llegar a más gente, y creo que la televisión sigue siendo ese dispositivo.

— ¿Qué conserva la televisión abierta que el streaming no puede reemplazar, en términos de alcance y conversación pública?
— Nosotros queremos hacer una síntesis de las dos cosas, y eso no está trabajado así hoy en el ecosistema de medios. Como venimos del streaming, de las comunidades digitales, del fenómeno de internet, no queremos hacer streaming por la televisión. Queremos combinar los factores. Ya hacíamos un programa bastante televisivo en sus estándares: los últimos tres años de Hay algo ahí tenían patrones de show, podría haber salido por televisión perfectamente. La principal diferencia es la comunidad, el soporte digital. Tener un chat en vivo, tener una inmediatez con las personas que te están mirando. Y eso lo queremos mantener. Por eso el programa va a salir en simultáneo por YouTube y por la señal de aire de América.
— Venís de construir una audiencia digital muy identificada con tu estilo. ¿Cómo se piensa un programa para una audiencia más amplia y heterogénea?
— Lo único a lo que no podés renunciar es a tu esencia, a lo genuino del formato. Porque si hacés eso, lejos de ampliarte o transversalizarte, empezás a morir. El desafío tiene que ver con conservar ese estilo y traducir algunas dimensiones. Siempre tiene que estar el guiño para el propio. Me pasa algo parecido a lo que hacían las mejores películas de Disney: pensaban el formato para el nene que está viéndola y el chiste de subtexto para el adulto que lo llevó al cine. Salvando las enormes diferencias, yo tengo que hacer algo que genere esa complicidad secreta con la persona que me viene viendo hace mucho tiempo, pero que también se traduzca para cualquiera que lo esté viendo por primera vez. Jamás hay que pensar lo que uno hace buscando agradar al que no quiere verte. La gente que no te quiera ver no te va a querer ver. Vamos a hacer algo diferente en la televisión. No vamos a ir a hacer lo que la gente espera que hagamos. Vamos a hacer algo que divierta, que sacuda un poco.
— ¿Cómo se repartirán los roles con Manu Jove y Juan Ruffo?
— La elección tiene que ver con la confianza que les tengo y con la amistad que también tenemos a esta altura. Son excelentes alfiles. Teníamos un concepto que era el infotainment (Nota: acrónimo de información y entretenimiento), y se ven bastante bien representados en ellos. Si bien los dos juegan de las dos posiciones, para mí Ruffo tiene que traer algo más de comedia tradicional, de humor para la noche. Y Manu, que perfectamente juega en ese registro también porque está dispuesto a hacer todo y más, no deja de ser para mí el mejor periodista de la actualidad. Es alguien que también durante la semana está investigando. Vamos a hacer las dos cosas: vamos a entretener, vamos a informar, y vamos a poner sobre la mesa cuestiones que no se estén hablando.
Tomás Rebord,Manu Jove,Juan Ruffo
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A 20 años de Gran Hermano, Vanina Gramuglia revela el lado B del éxito: el cumple con Maradona, drogas, depresión, acoso y la traición de Marianela Mirra

Llena de sueños y de ilusiones, Vanina Sousa Gramuglia ingresó a la casa de Gran Hermano en su edición 2007, la del regreso del formato a la pantalla chica tras varios años sin emitirse. Con recambio de conductor y la figura de Jorge Rial a la cabeza, el reality fue un éxito rotundo.
Alcanzando picos de 50 puntos de rating, mediciones insuperables en la televisión argentina desde entonces, el programa de Telefe llevó a la popularidad a 18 participantes hasta entonces desconocidos, entre ellos la escritora y especialista en meditación y ángeles que nunca le soltó la mano a Marianela Mirra durante el juego.
20 años después de ese saltó a la fama, de llevarla a ser parte de los medios, de permitirle reencontrarse con su padre que la había abandonado y de vivir experiencias inolvidables, Vanina regresa con un proyecto tan curioso y atractivo como prometedor: lanzó un libro que narra el lado B de su paso por GH.
“Es impresionante cómo pasa el tiempo y que fuiste la primera, la primera entrevista cuando salimos de Gran Hermano era con vos”, recordó Gramuglia antes de retroceder en el tiempo y revivir aquel ingreso al ambiente artístico.
Traiciones, estrategias, engaños, desilusiones, depresión, ansiedad, drogas, acoso… y un sinfin de momentos que le tocó atravesar como consecuencia de ese sueño cumplido de entrar al formato.
-¿Por qué entraste a Gran Hermano? ¿Qué te llevó a encerrarte con desconocidos?
-Cuando vi el casting, lo primero que vi fue una oportunidad para visibilizar un objetivo, un propósito que yo tenía desde chica. Siempre imaginaba que mi papá me estaba viendo a través de cámaras. Yo no conocía a mi papá biológico, él y mi mamá eran novios, y cuando mi mamá quedó embarazada él se alejó. Siempre desde chica yo imaginaba como una cámara mostrándome y él viéndome del otro lado… y bueno, pasaban los años y no lo conocía. Lo busqué muchos años, no lo encontré y cuando vi el casting dije «es mi oportunidad». Porque en esa época no había redes sociales ni medios para encontrar a alguien. Era muy difícil, solo con una guía telefónica, entonces dije es mi oportunidad y me anoté en el casting específicamente porque pensé que si entraba era una oportunidad para contar mi historia y conocerlo.
-¿Y él a través de la tele, de reality, te fue a buscar cuando saliste? ¿Cómo fue ese encuentro?
-Conté en la casa que tenía esta necesidad profunda de encontrar a mi papá, más allá de que como se dieron las cosas que él no me haya buscado en su momento, yo sí tenía como una necesidad de verle la cara. Era como más allá de lo que pasara después, esa necesidad de verle la cara a mi papá, porque aparte mi mamá me decía que yo era muy parecida a él y siempre me preguntaba cómo era, cómo era su vida, si tenía más hijos y todas esas preguntas siempre me resonaban y es una pieza, un rompecabezas que no estaba pudiendo engranar, y eso me hacía mucho ruido. Entonces cuando entro a la casa y cuento mi historia, recuerdo que Jorge Rial es como que le toca también la historia, por un tema personal de él. Entonces él mira a cámara y dice a vos, «Papá, esta hija te estoy hablando, tu hija te necesita, la tenés que encontrar «y bueno, y es en un clip mostrando un poco esa conversación que tuve con algunos de mis compañeros en la pileta contándoles que tenía esta necesidad de encontrarlo y de conocer a mis hermanos. Y cuando salgo de la casa, en Sunset nosotros hacíamos miles de presencias, desfiles todos los fines de semana. Eso es Olivos y ahí vive mi papá y ahí viven mis hermanos y se me acerca un chico, yo estaba en la pasarela, y me dice ´yo soy muy amigo de tu hermano Cristian, te dejo mi teléfono y contá conmigo para darte una mano para que se puedan encontrar´. Y así fue como Sebastián organizó una cena con Mariano y Cristian que son mis hermanos y bueno, conocí a mi papá, a su esposa, y a mis hermanos.
-¿Y pudiste sanar esa ausencia y ese abandono en ese momento?
-Sí, con el tiempo, por eso el libro cuenta el proceso, porque hay tres etapas, primero la necesidad de conocer de dónde vengo, después esta sensación de bueno, si se da algo y se construye un vínculo, mejor, pero mi objetivo principal era poder conocerlo, ver de dónde vengo. Y bueno, después eso va llevando a un proceso, un proceso interior, un proceso de entender, un proceso de acomodar esa pieza dentro mío y eso fue decantando en procesos emocionales, fue decantando también en cómo yo me fui vinculando desde otro lugar también con las personas que me rodean y con el mundo que me rodea.
-¿Cómo está el vínculo con tu papá en este momento?
-Ha tenido un buen desenlace. Por eso hice el libro para compartir esta historia que siento que puede ser un buen testimonio para muchas personas que tengan un tema de identidad, de búsqueda de sus padres o que han sido adoptados. Porque el libro abarca también cómo repercute anímicamente el abrir esa puerta, el explorar esta búsqueda y animarse a ir más profundo, más allá de los resultados. Cuando uno encara también este tipo de situaciones desde un lugar sano, no desde el reproche, desde el enojo, sino más bien desde tratar de entender y desde el tratar de mirar de acá hacia adelante a ver qué puede pasar, las cosas con el tiempo se van acomodando. Y en mi caso se acomodaron.
-Y en esto del reality, por un lado cumpliste este deseo que era la razón por la cual entraste a la casa: encontraste a tu papá. Pero, ¿cómo fue ese cambio a la fama y a la exposición?
-Fue muy difícil porque nosotros no veníamos de los medios. Y en ese Gran Hermano particularmente no había un antecedente como para uno medir lo que iba a pasar. Si bien fue el cuarto, fue la primera vez que fue tan mediático. Como esto de al otro día de salir de la casa, nota con Paparazzi, móvil en Intrusos, un programa tras otro. Todos los canales querían al que salía de Gran Hermano. La anécdota que está en el libro es lo que pasó con Viviana Canosa. Ella quería que los chicos que salían pudieran ir a su programa, pero Claudio Villarruel no le podía dar el OK porque tenía como la exclusividad Telefe. Bueno, se tuvo que desbloquear esa exclusividad porque Viviana agarró el helicóptero de Canal 9 y sobrevoló la casa para tener imágenes exclusivas. Fue como un boom. Era como que todos querían algo de material. 
-A muchos les afecta la fama repentina. Otros necesitan un acompañamiento terapéutico según el tiempo que están dentro de la casa encerrados. ¿Cómo fue en tu caso?
-Mira, hay dos puntos importantes acá. Uno es que nunca estás preparado para eso y tampoco hay un acompañamiento que te prepare como para el proceso. Porque es muy fuerte. De repente salís y tenés el que te quiere, el que no te quiere, el que te juzga, el que te acepta, el que no. Estás muy expuesto, hay muchas tentaciones, hay muchos caminos.
-¿Tentaciones, propuestas, acoso? ¿Te pasó que te propongan trabajos a cambio de otra cosa?
-Sí, sí, sí. Eso es muy fuerte. Porque vos sos inexperto en el medio. No es como ahora, que de repente uno ya con las redes está familiarizado con la exposición. En ese momento salías y es como que querías estar, era como un sueño cumplido, pero de repente te encontrabas con cosas para las cuales no estabas preparado. Por ejemplo, que de repente un productor que te diga cosas, yo recuerdo que en ese momento Telefé me cierra un contrato con una editorial para los primeros tres libros sobre las temáticas espirituales y el mundo espiritual y de Los Ángeles. Y se me acerca un productor y me dice «bueno, yo te puedo ayudar, te puedo acompañar, te puedo abrir un montón de puertas». Y vos es como que entrás porque vos querés todo eso, vos soñás todo eso. Pero después empiezan a ver otras cuestiones para las cuales uno no está preparado y es a cambio de…
-¿Sexo, por ejemplo?
-Claro, tentaciones y pruebas y…
-¿Y has visto algunos pares que sí hayan accedido?
-Sí, sí, sí. O sea, lamentablemente es como que te vas llevando. En mi caso, por suerte, pude poner ese freno y no pasar ese límite. Es muy difícil también en ese momento poder poner un límite porque no estás listo y no estás preparado emocionalmente. Pero sí he podido poner ese límite. Pude, pude. Pero sí hay compañeros que no. Hay compañeros que sí han quedado atrapados. En situaciones de tentación que te ofrecen no solo fama, exposición y contratos, sino que también te ofrecen, bueno, contratos de ser pareja de a cambio de, bueno, alcohol, fiestas, drogas. Era como que todo estaba ahí y no tenías un acompañamiento ni psicológico ni de un representante que te ayude a no perderte.
-¿Y te había gustado el medio en ese momento?
-Sí, fue muy dual. Porque, por un lado quería vivir todo ese sueño de, bueno, de lo lindo. Porque tiene una parte muy linda. Salís de Gran Hermano y, bueno, tiene una parte que es muy de película. Las revistas, las notas, todo nuevo, todo es como un juego. Y tenes el lado B que es el más difícil de sobrellevar. Y yo hoy, 20 años después, lo puedo identificar desde otro lugar. 
-¿20 años después cómo ves el tema de Marianela Mirra que fue la gran estratega, la gran jugadora?. Vos eras la aliada, la amiga, la que la bancabas adentro y afuera. Sin embargo, ganó y te soltó la mano.
-Sí, con Marianela tuvimos de entrada una conexión muy fuerte. Nos hicimos muy amigas. Y el tiempo que yo estuve en la casa éramos Marianela, Claudia, Nadia y yo. Primero sale Claudia, quedamos las tres, Nadia, Marianela y yo. Muy amigas hasta el momento en el que Nadia como que se abre y, bueno, viene este momento en el que Nadia cuenta. Como que ella escuchó a Marianela hablar mal de ella. Entonces, bueno, cuando comparte esto con los compañeros se arma una situación en la que quedamos expuestas nosotras con algo que no era verdad porque no habíamos hablado mal de ella. Quedamos muy solas, quedamos nominadas. Prometí a Marianela si yo salgo te voy a hacer el aguante, voy a dar lo mejor de mí para que llegues a la final porque creo en vos, porque confío en vos, le di mi palabra. Lo hice hasta que terminó el programa. Estuve ahí incondicionalmente dándole un apoyo. Como cuántas veces en la vida nos pasa de no pensar en cuánto tiempo hace que conocemos a alguien sino que confiar en que si de tu lado hay sinceridad suponés que del otro lado también. Pero nunca entendí por qué cuando Marianela salió de la casa se abrió por completo y no hemos tenido una charla, nada.
-¿Entró a jugar y te usó?
-Lo entendí después, hilando, ¿no? Entendiendo un poco desde afuera.
-Nadia dio a entender que ella estaba con alguien casado, que no podía nombrarlo y decían hasta que la estaban bancando desde afuera con votos
-Con el tiempo uno empieza a hilar porque, claro, cuando recién salimos había un montón de información y todas las opciones podían ser. Pero después van pasando los años, va saliendo información que en su momento no salió y uno empieza a atar cabos y empieza a entender el trasfondo de todo. Y también empezás a entender, y a esto apunto un poco el libro, a que en la vida real también pasa esto, de que a veces las cosas no son como uno ve o no son como uno cree, o a veces hay algo más que uno no ve y que está influyendo y que repercute en el desenlace. Entonces eso también fue como una decepción para mí, el darme cuenta de que yo estaba apoyando a la persona equivocada. Porque me ha pasado con Juan de que sí he construido un vínculo de amistad y que sí era lo que aparentaba Juan Expósito, que bueno, quedó en la final con Marianela. Él quedó segundo, salió segundo. Y con Juan, con el cordobés, me ha pasado de ver que la persona que estaba en la casa era la misma que la que conocía afuera, que no fue el caso de Marianela.
-Muchos decían que él podría haber sido el ganador.
-Para muchos Juan es el ganador, porque en realidad la diferencia de votos fue mínima. Pero esa diferencia de votos, se ha hablado a lo largo de los años de que ¿de dónde vino esa diferencia de votos? ¿Vino realmente del público o hay algo más? Porque sí había como muchas alternativas que a veces el desenlace puede tener que ver con otras cuestiones, que quizás el público no lo sabía, pero después nosotros sí lo hemos logrado saber. Bueno, los medios también lo han logrado saber. Entonces vos después entendés que muchas veces los desenlaces… 
-¿Y te dejó amigos?
-Nos saludamos para los cumpleaños. Bueno, alguna que otra vez hay alguna conversación. Y la verdad es que han pasado los años y todos decidimos rescatar lo bueno, lo que nos unió, lo que nos llevó a cumplir ese sueño. Hemos madurado también. Y hemos logrado dejar las diferencias de lado para, bueno, rescatar lo bueno.
-Y en ese Gran Hermano estuvo Jorge Rial al frente. ¿Qué pensás de él? ¿Te gustaba como conductor? ¿Cómo lo ves hoy con ese cambio más político y saliendo del espectáculo?
-A mí me gustaba Jorge en Gran Hermano. Para Jorge yo creo que, así como para nosotros, fue muy importante que él sea el conductor porque trajo una fuerza, una claridad. Jorge es especialista en esto de crear misterio, suspenso, y aportó muchísimo. Como que Gran Hermano no fueron solamente los 18 participantes ni quién ganó. Gran Hermano era el conductor, el equipo de producción, la gente que lo veía. Como que todo engranó perfecto para que tuviera el éxito que tuvo. Jorge fue una pieza clave. Era un jugador más. Y el libro explora un poco esto de los jugadores ocultos, los que el público no ve. Los jugadores ocultos, la guionista. Los jugadores ocultos, que son los que nadie conoce, son los que yo describo en esta historia para entender un poco también el formato desde dentro y no tanto desde lo que se ve. Porque los jugadores ocultos son el director del canal, que es lo que quiere que se vea, los productores, la guionista, el equipo de guionistas, cómo trabajan, cómo funcionan, los psicólogos, la voz de Gran Hermano. Detrás de escena había 200 personas trabajando. Y el público ve 18 más el conductor. Pero no tiene idea de cómo funciona el sistema de Gran Hermano para que esas 200 personas trabajen en equipo y luego ese trabajo se vea reflejado en un éxito.
-En la gira mediatica arrancaban a la mañana en AM, les daban rating a programas que quizás en ese momento necesitaban. ¿Cómo lo viviste? ¿Quién te contenía? En algún momento lo sufriste con trastornos de ansiedad, emociones, angustia?
-Totalmente. El impacto de estar encerrado, aislado, expuesto, esa fama repentina para lo cual uno no está tan preparado para de repente una rutina completamente opuesta a la que tenías. Eso sí repercute y te lleva mucho tiempo como regularlo porque nosotros a las 8 ya salíamos para AM que empezaba a las 10 de la mañana. Estaba el segmento hermanitos. Fue la única edición de Gran Hermano que tuvo ese segmento exclusivo en un momento en que AM estaba con un rating muy bajo y logró despegar gracias a Gran Hermano. De ahí, era un programa tras otro. Almorzando con Mirtha Legrand, Susana Giménez, Intrusos. Cuando llegábamos al debate eran las 9 de la noche y lo extendían hasta las 3 de la madrugada porque medía 40 puntos. Entonces, claro, no tenés una rutina alimenticia, no tenés una rutina de vida, no tenés tiempo para vos. Lo que yo cuento un poco en el libro es que, al menos en esta edición y como yo lo viví, es que me di cuenta de que estaba jugando más desde afuera que estando adentro. Porque la gente normalmente te dice, ¿cuánto tiempo estuviste en la casa? Ah, estuviste poco, 3, 4 semanas estuviste poco. Pero en esta edición fue distinto porque así hayas estado una semana o todo el ciclo. Era lo mismo, incluso para los que salíamos antes era muchísimo más fuerte el juego porque estábamos afuera de un lado al otro. Los que estaban adentro estaban viviendo la película del adentro, pero nosotros afuera estábamos en 10 películas juntas.
–¿Y te agarró ese momento de depresión o de caída?
-Ansiedad, desgaste emocional.
-Claro, ¿Qué sentías vos?
-Las consecuencias de todo eso. Porque uno entra a vivir un sueño, pero cuando uno no tiene la experiencia, uno no se imagina todo lo que se vive después. Vos creés que entrás a participar de un programa, de un juego en donde vas a convivir. Pero vos después salís y te encontrás con un montón de cosas que no imaginás y que por más que te las cuenten, cuando las vivís son distintas. Y eso después repercute anímicamente, emocionalmente, físicamente. Entrás en un laberinto del cual es muy difícil salir. Y aparte que lo que te pasa es que creés que bueno, estás en un momento que decís, bueno, estoy acá en los medios, es como que el ego se te sube por las nubes y después te encontrás con que no es que porque estuviste en Gran Hermano y hubo 50 puntos, vas a tener trabajo. Entonces ahí te entra muchas veces esta depresión.
-¿Y en qué momento de tu vida aparece la parte espiritual y esos libros de los ángeles y el tarot?
– Bueno, a mí lo que me pasó fue que yo hablaba de espiritualidad porque es un tema que me apasionaba, lo había investigado, lo había estudiado y di mi primera meditación en la casa. Era un día que había un debate en vivo, nosotros no sabíamos, y Juan dice «Estamos como todos muy ansiosos, ¿Por qué no haces una meditación?», entonces le digo «Me encanta la idea». Y me acuerdo que se sentaron todos en círculo, en el living, y guíe una meditación sin saber que en ese momento estaba en vivo, ¿no? Porque eso también, vos estás ahí y te olvidás de las cámaras porque pensás que van a pasar lo más picante, lo más importante y ni nos imaginábamos que había tantos vivos. Y bueno, la meditación salió en vivo y fue tal la repercusión del tema espiritual en una época donde no se hablaba de espiritualidad que ahí cuando salgo, el representante de Telefé me cuenta que varias editoriales querían contactarme para escribir sobre este tipo de temas.
-¿Has salido con algún famoso más allá de tu pareja, el padre de tu hija?
-No, no, no. Yo cuando salí de la casa, es como que también me aboqué un poco más al detrás de cámaras. Es como que quizás no estuve al frente, pero sí trabajé muchos años detrás de cámaras. Trabajé en Paparazzi, trabajé en producción de televisión, trabajé como notera en tres programas. Entonces, si bien no aparecía tanto frente a cámara, pero sí seguí, y por eso también el libro cuenta un poco esta experiencia, pero desde la mirada no solo de la ex participante, sino también de esa persona que conoce sobre producción. Bueno, el desarrollo mío como escritora me permitió escribir desde un lugar profundo, que la novela tenga giros inesperados, que tenga una buena trama, que cuente anécdotas inéditas. Yo terminé festejando mis cumpleaños con Diego Maradona, porque cuando salí de la casa, y justo era mi cumpleaños, fuimos todos a Sunset, estaba Diego, no sabíamos, y bueno, terminamos, ahí hay una anécdota muy linda de que terminamos todos juntos.

-¿Conocer a Diego fue una de las cosas más lindas?
-Sí, ahí dimensionamos un poco el impacto que estaba teniendo Gran Hermano, cuando estábamos ahí, los que ya habíamos salido de la casa esperando para desfilar, y se acerca alguien y dice ´Diego Maradona quiere una foto con ustedes´. O sea, era muy loco que nosotros no lo hayamos visto y es como esta sensación de… el sueño de cualquiera era tener una foto con Diego Maradona y acá se dio algo que era… Y justo el día de tu cumpleaños. Y en esa foto Diego me estaba agarrando la mano y me estaba dando un beso y estábamos nosotros alrededor. Fue muy fuerte. Eso de tomar conciencia del impacto que estaba teniendo.
-En esta nueva etapa a 20 años de aquel reality, ¿Hay pendiente un café con Marianela? ¿Te gustaría o ya no te interesa?
-No, no me interesa. Y más con toda la información que salió después a la luz, es como que… No, no, no. No se dio porque no era real. Cuando una amistad es real, no importa el tiempo. Cuando hay una intención sincera, cuando hay una emoción genuina, una emoción sana, una intención sana, las cosas no importan el tiempo, se dan. Y cuando las cosas se dan de esta manera es porque hay un trasfondo que tiene que ver con que no era real, con que había falsedad, con que había especulación, manipulación, lo que sea. Y ese tipo de relaciones no terminan bien.

-Y un día en los medios te vimos viviendo en Córdoba. ¿Cómo llega Vanina del reality a esa nueva vida?
– Sí, yo venía de muchos años de estar en los medios trabajando, detrás de escena. Trabajando como notera en dos programas, en una revista, en producción. Estaba muy cansada. Había tocado fondo de que no tenía tiempo para mi vida. Ni espiritual, ni anímica, ni familiar, ni nada. Entonces fue como una decisión de encontrar una vida nueva. De decir, ¿qué quiero para mi vida ahora más? Y Córdoba es un lugar que siempre me gustó. Y bueno, yo ya tenía a Guadalupe. En ese momento estaba con el papá de Guadalupe. Y fue como que decidimos irnos juntos. Los tres. Nos fuimos juntos a vivir en un lugar que nos gustaba, donde podíamos hacer retiros espirituales, donde también podíamos vivir. Era una vida en comunidad. Y nos fuimos a vivir la experiencia.
-¿Qué es una vida en comunidad?
-Nos fuimos a vivir a una ecoaldea en Calamuchita. Alquilamos una casa. Y en esta ecoaldea hay un centro holístico también. Entonces, bueno, yo organizaba los retiros. Y a la vez vivía en un lugar en donde era… Es como un mini mundo. Tenés la tiendita, la despensa, el restaurante, las casitas, el centro holístico. Como un mundo aparte. Y bueno, fue una experiencia que duró unos tres años. Hasta que después, cuando Guadalupe empezó la escuela, ya dimos otro paso, ¿no? De ir hacia otro lugar en donde construir otra rutina. Y bueno, y hoy por hoy sigo viviendo en Villa General Belgrano. Con Guada. Vivimos solas.
-Porque no hace mucho hubo un conflicto familiar ahí con tu pareja. Denuncias y violencia doméstica.
-Fue hace tres años, una etapa muy dura, muy difícil, muy desgastante. Y para los tres, pero principalmente para Guada, ¿no? Que los niños a veces es como que terminan… Como que son los que más absorben todo el conflicto que los padres no están pudiendo encaminar o resolver. Ese también fue otro proceso de mucho crecimiento para mí. Como lograr encontrarle la vuelta a una realidad tan difícil y tan desgastante y tan dura. Y lograr a lo que hemos logrado hoy, después de, bueno, la separación fue hace tres años. Pero hoy puedo decir que hemos logrado como una película nueva, ¿no? Como otra situación.
-Y en ese momento, siendo que también es el ex marido de Nicole Neumann, ¿Ella se comunicó con vos en algún momento?
-Ah, no, no. No, no, de hecho yo… La he entrevistado cuando trabajé como notera en un programa de espectáculos. La he entrevistado, bueno, cuando recién salía de Gran Hermano. Pero yo, más allá de eso, nunca tuve relación con ella. Pero hemos logrado acordar al menos lo principal, que es lo que siempre aconsejo. Que puedan lograr todas las personas. Sí, vivimos cerca, a 20 cuadras. Pero lo principal es que Guada tenga a su mamá y a su papá, que le den una rutina sana, que ella esté en paz, que no esté en el medio de ningún conflicto y que, bueno, que pueda tener la vida de una niña, tener una infancia que sea lo más sana posible y no en el medio de una lucha entre sus padres.
-¿Sentiste un poco miedo a que repitas la historia quizás del padre lejos de tu hija, como pasó con tu papá?
-Sabés que lo pensé, porque yo crecí con un padre ausente. Entonces, de repente, es como que se te viene todo eso, ¿no? Como, bueno, es otra situación, pero yo creo que en la vida las decisiones te llevan a desenlaces y hay una posibilidad de ese desenlace, pero también hay otro según la actitud que vas tomando. Y cuando hay de ambas partes una actitud de esforzarse para que las cosas se encaminen, se puede llegar a un buen desenlace, más allá de las diferencias, ¿no?, o más allá de lo que haya pasado en el pasado, todo se puede transformar o revertir. Que, bueno, gracias a Dios eso es lo que pasó.
-¿Volverías a entrar, ahora que existe la edición dorada?
-No, porque es otro Gran Hermano. El Gran Hermano nuestro era un formato que respetaba el formato original y era como una experiencia que estaba alineada a lo que era la esencia de Gran Hermano, que es un reality de convivencia. Tiene que ver con el laboratorio emocional de cómo nos vinculamos los seres humanos. Como que en un principio… Como que estamos manipulados. Sí, en un principio el propósito de Gran Hermano era, bueno, ver del otro lado cómo es la vida misma, cómo se vinculan las personas, qué pasa cuando estamos aislados, encerrados, cómo nos manejamos, cómo de repente la experiencia te despierta lo mejor y lo peor de cada uno. Hoy por hoy ya es otra la película de Gran Hermano. Hoy pasa más por lo mediático, por lo que mide, por lo que rinde, por… Sí, más por el conflicto. Es otra experiencia, pero…
-¿Jorge Rial o Santiago del Moro en la conducción?
-Jorge Rial. No, no, lo que hizo Jorge fue magistral. O sea, Jorge Rial es como que ha logrado llevar… Yo creo que fue el mejor conductor de Gran Hermano.
-¿Marianela Mirra o Cristian U?
-Cristian. Me encanta, porque Cristian supo jugar siendo auténtico a pesar de que en un momento salió de la casa y volvió a entrar, pero él daba un juego real, un juego auténtico. Él era tal cual se mostraba. Y eso está bueno, porque está permitido jugar. Pero está permitido hasta cierto punto, ¿no? Porque nominar al único que te aguanta y que te saca cuando todos te dejan sola, como pasó en el caso de Diego con Marianela. El único que le hizo el aguante, que la contuvo, que la ayudó. Si esa parte del juego, pasar ese límite de nominar a la única persona que en la última instancia te apoyó, te ayudó y te acompañó, yo no cruzaría ese límite. Yo creo que Cristian U ha jugado, pero sin cruzar ese límite.
-¿Algún proyecto o sueño por cumplir?
-Ahora mi deseo principal, más allá de esta vida de madre que me encanta, es la novela, que cuenta mucho sobre la vida misma a través del escenario de Gran Hermano, y que cuenta lo que es la experiencia, una hija buscando la visibilidad y atención de su padre, deseo que más allá de que es un proyecto que sea impreso y a futuro una serie. Porque tiene 28 capítulos.
-¿Y qué le diría esta Vanina a la de hace 20 años?
-Le hablaría a la de 27 años y le diría que disfrute, que viva la experiencia, desde el lugar más sano posible y sin tanta expectativa. Cuando salimos tenemos muchas a que nos quieran, acepten y cuando no pasa sufrís mucho. Que te permitas vivir momento a momento. 

A solas con Paparazzi, Vanina Gramuglia
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